Pluton

[cor scorpii]

Otkriven je, to se zna, 1930. Tada se nalazio na 18. s raka, retrogradan.
Znamo i da njegov tranzit kroz znakove zodijaka traje od 12 do 32 godine.
Pa ipak, vec 1932. prvi clanak o Plutonu i njegovoj vladavini skorpionom se pojavio u Njemackoj. Autor je bio Fritz Brunhueber.

Covjek je, dakle, na osnovu "dugotrajnih" opservacija plutonovog "izuzetno brzog" kretanja kroz znake izveo sam ovaj genijalni zakljucak To samo po sebi ne bi bilo ni malo zanimljivo niti bi imalo neke dalekoseznije posljedice da se ostali clanovi udruzenja njemackih astrologa nisu protiv te njegove ideje pobunili(ako nekoga zanima, to su izmedju ostalih bili Johannes Vehlow,Walter Koch, Alfred Witte, Karl Brandler - Pracht, itd. Inace, imena koja bi morala biti dobro poznata postovaocima "moderne" astrologije, ali ne samo njima.)

RAZVOJNI PUT PLUTONA

Na sjednici udruzenja astrologa njemacke vodi se zucna rasprava o Plutonu, njegovom znacenju, znaku koji bi trebalo da dobije kao domicil. Naravno, vlada nesloga.
Brunhueberov predlog se daje na glasanje i ogromna vecina astrologa(bilo ih je ukupno 33) glasa protiv dodjele Plutona skorpionu. Nema sta, demokratski. Tako su sigurno i Haldejci, davno nekad, ponaosob za svaku planetu, na skupstinama astrologa, glasali. Normalno, tih velikih skupstina bilo je sigurno 7

Poraz njegovih ideja nije omeo Fritza, on ga je jos samo dodatno rasrdio. Iz inata, on pise knjigu "Der neue Planet Pluto"(Novi planet Pluton) koja izlazi iz stampe u Nirnbergu, 1934. Naravno, po knjizi, Pluton je vladar skorpiona i tacka. Fritz je tako rekao i to mora biti istina. Bez obzira sto Pluton nije dosao "svojoj kuci" do 1984. ona mu je dodijeljena 50 godina ranije, iako niko nije mogao na osnovu opservacija utvrditi kako se on zapravo u skorpionu, njegovom izmastanom domicilu, ponasa i u cemu se to sastoji taj izuzetni afinitet izmedju skorpiona i plutona

Sto je "najbolje", ideja se "primila" i opstala. Do danas, ova je knjiga standardno djelo o Plutonu i dozivjela je cetiri izdanja. Ideje iz izvornog teksta su i dan danas tu, tek po koja je neznatno modifikovana i dopunjena.

KAKO JE DOBIO IME

Da bi se dao naziv novootkrivenoj planeti, raspisan je konkurs u jednim oksfordskom astronomskom listu, i jedanaestogodisnja Venetia Burney predlozila je ime Pluton(dobro je poznavala grcko - rimsku mitologiju),mracan, udaljen i izolovan polanet asocirao ju je na to bozanstvo.
H.H. Turner, profesor astronomije na Oxfordu, dobio je ovaj prijedlog od djeda djevojcice,F. Madana. Ovaj deko je inace bio brat od Henry Madana, koji je vec dao prijedloge da se Marsovi sateliti nazovu Deimos i Phobos(tako je i ostalo).
Vidimo dakle da je citava familija uspjesno radila na dodjeli imena novootkrivenim planetama&co

Kao sto znamo, astrologija se oduvijek temeljila na geocentricnom sistemu,odnosno na tome kako nam nebo izgleda GLEDANO SA ZEMLJE, ne kako je u ASTRONOMSKOJ STVARNOSTI. Ovo pisem namjerno velikim slovima, posto je mnogo onih koji su ovu osnovnu premisu zaboravili i zanemarili. Posto pluton&co ne mogu biti ugledani sa zemlje(bez vjestackih pomagala), tu nastaje zanimljiva, ocigledna ali za modernu astrologiju i pogubna veza sa danasnjom, modernom naukom, njenim zakletim protivnikom.

IRONIJA SUDBINE

1930. astronomija je otkrila Plutona, grana moderne nauke koja, izmedju ostalih, pljuje po astrologiji . Moderna astrologija, se ipak posluzila otkricem njene otudjene i odrodjene sestre koja je mrzi. Posto je inkorporiranjem Plutona&co moderna astrologija sama sebi ucinila medvjedju uslugu, zasluzila je podsmjeh moderne nauke jer je pogazila svoje osnovne principe. Nije li zato samo pravedno, da joj sada astronomija samo oduzima ono sto joj je i dala, pri tome pokazaujuci i vlastitu seprtljavost i nedorecenost?

2006. nakon ukidanja statusa planete Plutonu od strane internacionalne unije astronoma bilo je "dirljivo" i "potresno" sagledavati svu infantilnu dezorjentaciju i histericnu paniku pripadnika "moderne astrologije" koji su se pitali - sta sad???(bar u Njemackoj, toga sam bio neposredni svjedok).

Sto je najzanimljivije, ni astronomi sami nisu u svojoj odluci jednodusni - jedni glasaju da Pluton nije planeta, drugi, vecinski dio, isto tako glasa da jeste. Ne podsjeca li to na nesto sto se desavalo tridesetih u Njemackoj?

Medjutim, ovim rasprava svakako ostaje nepotpuna i fragmentarna, za cjelovitu sliku neophodno je spomenuti i Uran i Neptun i to u kontekstu njihove postepene inkorporacije u vladarstva znakovima vodolije i riba. I tu se ima stosta reci, ali o tome nekom drugom prilikom

[AstroSerbiana]

Ajde, nastavi dalje sa Uranom i Neptunom ako nadjes vremana za ovo. Volela bih da se prica objedini sa prethodnim tekstovima pa da imamo preglednu celinu. Hvala na trudu, znam da nije lako skupljati podatke, traziti po netu, cesto prevoditi. Meni bar' nije lako, trazi dosta vremena. Eto, ako bi zeleo i mogao da nastavis ovu pricu bila bih ti zahvalna.
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com

[cor scorpii]

Ostatak sa Uranom i Neptunom svakako stize iducih dana, o njima, posebno o Uranu, ima bas dosta da se pise. Moram samo iz mnostva podataka izabrati najrelevantnije i sve to hronoloski sloziti, pa krecem

[kvaka]

[cor scorpii]

[kvaka]

OK.
Nadam se da ti nece smetati da ovde ponekad postavim poneko pitanje koje zbunjuje pocetnike.
Odnosno uradicu to barem jedared.

[kvaka]

Za CSc

Evo citata iz Duporove knjige, koji je na ovim prostorima nezaobilazna literatura za pocetnike:

Kepler, zaprosio je 11 žena, zaredom izgubio 7 tek roðene djece i èudio se zašto. Uran još nije bio otkriven, a taj planet je bio 90 stepeni od MA u 5. polju. Koliko je pretrpio uèeni Kepler – zbog neznanja...

Pitanje je u vezi s tim. Naravno ako su podaci tacni.

Zanima me tvoje misljenje.

Unapred zahvalan

[LeeLu]

Sigurna sam da ce Cor dati opsirnije i bolje misljenje, ali ne mogu da odolim kad sam se vec zadesila ovde. Kod Keplera kao i u bilo kojoj drugoj karti dolazi do izrazaja pravilo da se nista na sta potencijalno ukazuju 'transsaturni' ne ispoljava, a da to isto nije vec bilo indicirano tradicionalnim planetama. Keplerov Mars u 5. kuci obrazuje kvadrat sa Merkurom, vladarem 5. kuce dece, seksa, romanse u 7. kuci. Uran je i u ovom slucaju potpuno irelevantan.

[AstroSerbiana]

A ja se cudim kvaka kako ne vidis sledece:

1. Debilitirani MA u V, prva orjentalna planeta koja vlada derivativnom VIII, kucom smrti dece.
2. Isti taj MA, prirodni signifikator razvoda, raskida i gubitaka, preko antiscije pada, vrlo blizu, vladara VII.
3. Vladar VII u veoma plodnom znaku i aspektu sa vladarom VIII u, jednako tako, plodnom znaku. Dupli znak na vrhu VII sve sa nestabilnim ME90MA
4.Negativna recepcija izmedju vladara I i VII, negativna da negativnija ne moze biti.
5. Dispozitor tacke razvoda je ME u VII 90 MA, prirodni signifikator razvoda, egzaktno na dsc preko antiscije.
6.Spaljena VE na vrhu VIII.

Ovde uopste nisam racunala tacke dece, smrti niti SA tacku stabilnosti braka jer opravdano sumnjam u preciznost vremena rodjenja. Mozes misliti u XVI veku zapisali 14.37. na rodjenju. Sta bi tek tacke i, eventualne, nekretnice imale da kazu?
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com

[Mrs_Parker]

[AstroSerbiana]

Kriterijum je posedovanje preciznog casovnika u prostoriji u kojoj se dete radja ili u blizini te prostorije. U vreme Keplerovog rodjenja velika, minutna kazaljka jos uvek nije postojala. Tek krajem XVI veka je uvedena u satni mehanizam. Dakle, verujem da je Kepler mogao znati sat, ali ne i minut rodjenja. Zato sam se drzala samo jedne tacke, tacke razvoda, koja pada dovoljno duboko u znak Vi da je i pola sata odstupanja ostavlja u tom znaku. U XVI veku nisu sve kuce imale casovnik sa jednom kazaljkom, ali bolje stojece jesu i verujem da je minut rodjenja proizvod necije rektifikacije. Moguce i njegove.
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com

[kvaka]

A ja se cudim kvaka kako ne vidis sledece:

Vidi AS ja nisam problem. Ja jos uvek vidim i skupljam sve i nista. Tako da ovde nisam sagovornik vec neko ko uci kroz pitanja i odgovore:)

Znaci nesto vidim (priznajem da sve vise vidim), nesto ne vidim. Opet cesto (mada sve redje) i to sto vidim proveravam sa drugima. Dokle videcemo:)

Moja iskustva su jos uvek skromna i uglavnom nesporna sto se astrologije tice. Ako je covek u nekom problemu onda se to dobrim delom vidi iz aviona (nezgodan polozaj Sa Ve).

Kad od nekog uspesnog zatrazim podatke uglavnom vidim Ju u 10 ili u jedan.

Vecina ljudi iz prve kategorije ima Ur u 12 (sad ima li ga nema li ga ali je tamo ako ga ima).

Ovde su u pitanju dostupni autoriteti od kojih ucimo. Znaci Dupor nije video ovo sto ti navodis. To jos mogu da razumem. Ali Kepler? Pri cemu imamo i varijantu da je sam stelovao/rektifikovao vreme. Ili mozda Dupor nije znao da je Kepler znao? Pri cemu je Kepler mozda i znao? Sve mi je ovo zbog dece preozbiljno.

Hvala ti u svakom slucaju. Druzicemo se i dalje nadam se ;)

[AstroSerbiana]

Dobro, kako kazes. Ja sam, moguce pogresno, tvoje pitanje shvatila kao provokaciju.
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com

[Mrs_Parker]

[AstroSerbiana]

U poslednje mi vreme sve lici na provokaciju. ME0MA, sta li. Ja sam te razumela da me pitas za Keplerov slucaj konkretno, zasto uopste iznosimo sumnje, a ne da pitas, zapravo, kako resavamo problem kada se pojavi sumnja u granicnim slucajevima horoskopske karte. Ja to resavam rektifikacijom. Imam razradjenu semu sa neka tri nivoa. Jedan nivo koji se tice karakteristika fizikusa recimo, iznela sam pre par godina ovde na formu u Maricinom slucaju. Druga dva nivoa ticu se specificnosti razlicitih segmenata zivota osobe i retroaktivnog posmaranja nekih natalnih prediktivnih ciklusa. Znaci, rektifikacijom.
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com