Pluton

[Mrs_Parker]

Ma kakva provokacija
Bas mi je milo sto se ovaj deo aktivirao maksimalno i uzivam u citanju. Ne komentarisem mnogo jer mislim da bi to mogla jedino ako bih znala TA a ne znam je.
Da li rektifikaciju radis i kada je poznata licnost u pitanju? Ako uzmem moj primer, ono sto si mi objasnila mi je sasvim "leglo", ali kod mene se bas lepo namestilo.
Moram dodati da mi je zao sto neke stvari od tebe necu dobiti na uvid ali te potpuno razumem. Moj ucitelj je na pocetku skole imao uslov da se znanja koja od njega dobijemo ne dele drugima bez njegove dozvole. Znam zasto i ja to postujem te se, izmedju ostalog, retko javljam i kratko pisem, mada mi se to zamera. Ali ne utice to na mene
_________________
na putu do Neptuna

[cor scorpii]

[AstroSerbiana]

Brilijantno Gorane. Ovo kazem jer si se potrudio da obuhvatis sve, i tacke i nekretnice i prirodne vladare i vladare tripliciteta i svi, do jednog, nose nedvosmisleno losu simboliku. Zaista, perfektno. Narocito mi se dopada zapazanje u vezi sa MO, prirodnim signifikatorom braka.
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com

[cor scorpii]

Lako je bilo, kad si ti vec probila led i dala osnovne i najbitnije elemente tumacenja.
Jadan Kepler. Kao sto si primjetila, bilo koji pristup da koristis, svi vladari u crnjaku i osteceni
Zahvaljujem na dobroj ocjeni, mnogo mi znaci
_________________
Kako gore, tako dole

[kvaka]

Evo me prelazim preko sebe. Meni vaspitanje ne dozvoljava da u ovakvim situacijama kazem odlicno al evo me gde izgovaram bas to. Uz malo glasno preslisavanje.
-Znaci fakat je da Dupor ovo nije znao (za razliku od vas dvoje). Sto znaci da se ja nalazim na dobrom mestu.
-Nejasno je i da li je Kepler znao za sve ovo ili je bio u klasicnom problemu koji bi mogli da nazovemo 'gledati samom sebi'?
-Cak i ako je vreme sporno vase analize su nesporne.
-Na kraju jos jedna sitnica. Iako su vase analize isle do kraja ipak konstatujem da Uran nije ubijen. Odnosno vi ga samo niste koristili. Ovo se nekako kosi sa varijantom da u astrologiji nije lose traziti potvrdu vise.
Pitanje: zar se u novijoj TA nije pojavila ideja da golim okom nevidljive planete mogu da se tretiraju kao nekretnice. Ili sam ja to nesto prezupcio?
Hvala ;)

[AstroSerbiana]

To sto ti verujes da UR nije negiran jednako mozes da proveris kroz astrologe koji preferiraju asteroide. Oni se kunu da su transsaturni mala maca u odnosu na njih i ja im verujem jer po principu sinhroniciteta lako ces povezati gavrana na svom prozoru sa smrcu svoje babe, to moze biti istinito, ali kakve veze ima sa duhovnom astrologijom ako se ona odnosi na covekov vremenski kosmos i nadlunarnu sferu? Sve jeste povezano, ali sve nije na istom nivou. Ako to predstavis kroz konceptualnu viziju jedne visespratnice sinhronicitet mozes uporediti sa infrastrukturom i materijalom, a hijerarhiju duhovne simbolike sa spratovima. Da, neki tradicionalisti, jos cesce oni koji se ne izjasnjavaju ni kao modernisti ni kao tradicionalisti, vec uzimaju sve sto im se svidi, tretiraju transsaturne po metodologiji, ali ne i predmetu, kao fiksne zvezde po principu "sto zracis to privlacis", odnosno, po principu uravnilovke "sta ste trazili to ste i dobili". I ne samo sto se ove stvari brkaju vec se izmislja neka nova astrologija pa se tako razvio mutant poput horane astrologije SO znaka ili horarne astrogeomantije gde se, kao osnovno pravilo, uzima da se vizuelna situacija na Zemlji povezuje sa horoskopskom situacijom na nebu. Recimo, ides tako ulicom, padne ti neko pitanje na pamet, u tom trenutku uocavas neku pticu, zapisujes vreme kada se sve to dogadja, pamtis stranu sveta na kojoj je ptica i kod kuce pravis horarac u ciji kontekst stavljas pticu i njenu simboliku. Gavran, svraka, vrana SA, golub VE, vrabac ME itd. pa gde se strana sveta na kojoj je ptica uocena nadje ta ce se i mundana kuca tumaciti. Verovao ili ne. Geomantija je jednako tako sinhrono povezana sa astrologijom. Radi se o vestini koja je coveku od strane andjela preneta kad i astrologija samo sto su astrologiju objavili Barakel i Kokabil (to su imena andjela), a geomantiju Arakiel. Pozivaju se na isto poreklo. Ipak, cemu brkanje baba i zaba? Isto tako neki bacaju nekakve kamencice po horoskopskoj karti. Sve je ovo posledica negiranja principa hijerarhije i posmatranja sveta samo kroz sinhronu vezu. Ovo je osnovna potka "duhovnosti" Novog doba. Rusenje vertikale i svodjenje svega na horizontalu i zato je danas sve moguce i svega ima jer je osnovna parola da je sve relativno pa ako je ralativno onda svako moze svoju zakonitost da da. Astrologija prolazi kroz jednake procese kroz koje prolaze i ostali segmenti drustva i civilizacije u celini. Kako tipkam poslednje skale svog daljinskog upravljaca dobijam red seksa, red astrologije, a izmedju nesto deterdzenta. Svega je previse u danasnjem vremenu, kvantitet po cenu kvaliteta. Ljudi ne razumeju da sakupljanje tehnika ne znaci i razumevanje istih i da se metoda ne moze primenjivati van predmetnog okvira. Kad se ovo ne razume normalno je da se istinski veruje da transsaturni i asteroidi (nema nikakve sustinske razlike) ukazuju na nesto. Ovakvo je shvatanje refleksija sustinskog nerazumevanja stvari, a to je i bio cilj kreatora Novog doba koji su stvorili astrologiju kakvu danas znamo. Sva je sustina u toj relativizaciji, skidanju vertikale i svodjenju simbola na liniju horizonta. Ako priznajemo da je kosmos hijerarhican onda cemo jasno razdvojiti covekovo nebo od ostalih sfera koje ne vidimo i koje su simbolicki izvan naseg kosmosa. Ako ovo ne razumemo ili razumemo, ali ne prihvatamo, onda je sve dozvoljeno. Ako je sinhronost sve sto priznajemo onda, zaista, dobijamo samo ono sto privlacimo bez velike sanse za transcedenciju. Ljudi ovu uravnilovku danas pogresno izjednacavaju sa duhovnoscu. Sa tim to veze nema. Evo da ja vise o ovome ne pricam svojim recima dacu citat vise puta pominjanog alhemicara i filozofa Frederika Lionela, moguce da ce njegove reci biti jasnije:" Zadrzimo se na mitu o Plutonu, jer na kraju ciklusa u kojem se nalazimo uticajni influksus planete istoga imena raste i umanjuje harmonican influksus sedam zvezdi Heptagrama nebeske lestvice ciji je deo i nasa Zemlja. Pojacani uticaj Plutona kao posledicu ima narocito isticanje stetnih rezonanci koje se manifestuju, povecane na zlokoban nacin. Sloboda se pretvara u razuzdanost, osecanja se izopacuju, a uzivanje postaje glavni cilj raspojasanog ponasanja. Prevrnuta Afrodita postaje karikatura sebe same. Prijapski bik s kojim su se zene prostituisale prilikom bahanalija nadahnjuje ritam srozavanja zivotnih vrednosti, a ljudsko dostojanstvo gazi jedna nazovi nova elita koja pod izgovorom spasonosnog oslobadjanja od potisnutosti unistava ono sto naziva "tabuima", unistavajuci, zapravo, osnovu uredjenog sveta." "Treba da budemo svesni toga da nasi cinovi, nase misli, nase ljubavi i mrznje imaju rezonancu koja neprestano preinacuje linije sile one neopipljive sfere koju je u poslednje vreme neki mudrac krstio "ujednaceno polje ciste kreacije". Mi u stvari zanjemo ono sto smo posejali, te se stoga u zbrci izraza, vrednosti i stvari preokrece piramida harmonicnog reda. Elita dopusta da joj se otme presto jer postoji samo jedan elita, elita saznanja, i ona obuhvata znanje, no na cudnovat nacin ga prevazilazi. Znanje je gomilanje podataka koje je pruzilo posmatranje i pohranilo pamcenje. Razumevanje je otkrivanje veze koju ne pokazuje nikakvo posmatranje, veze koja svaku stvar spaja sa svim stvarima postavljajuci svaku tacno tamo gde treba".

Proces koji je zapoceo sa humanizmom i renesansom, preko prosvetiteljstva i koji se razvija i dan danas pokrenuo je obrte ciji se opisi obicno svode na izraz "kopernikanski obrt" koji ne pokriva samo banalnost faktickog heliocentrizma vec obrt u duhovnoj sferi od transcedentnog i svetog ka profanom do izjednacavanja kosmickih sfera i opste relativizacije gde se duhovna ljudska potreba za stvarima izvan cerebralnog univerzuma zadovoljava apsolutnim principom sinhroniciteta kroz negaciju hijerarhije pa je normalno da se Kroulijeva maksima da je covek zvezda (a nije vec svaki covek ima svoju zvezdu) i da je covek Bog, iliti teozofska maksima da isti ne postoji vec postoji samo univerzalni zakon, postanu ideje vodilje savremene duhovnosti i astrologije kao njenog dela.
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com

[vagica]

[kvaka]

To sto ti verujes da UR nije negiran jednako mozes da proveris kroz astrologe koji preferiraju asteroide. Oni se kunu da su transsaturni mala maca u odnosu na njih i ja im verujem jer po principu sinhroniciteta lako ces povezati gavrana na svom prozoru sa smrcu svoje babe, to moze biti istinito, ali kakve veze ima sa duhovnom astrologijom ako se ona odnosi na covekov vremenski kosmos i nadlunarnu sferu? Sve jeste povezano, ali sve nije na istom nivou. Ako to predstavis kroz konceptualnu viziju jedne visespratnice sinhronicitet mozes uporediti sa infrastrukturom i materijalom, a hijerarhiju duhovne simbolike sa spratovima. Da, neki tradicionalisti, jos cesce oni koji se ne izjasnjavaju ni kao modernisti ni kao tradicionalisti, vec uzimaju sve sto im se svidi, tretiraju transsaturne po metodologiji, ali ne i predmetu, kao fiksne zvezde po principu "sto zracis to privlacis", odnosno, po principu uravnilovke "sta ste trazili to ste i dobili". I ne samo sto se ove stvari brkaju vec se izmislja neka nova astrologija pa se tako razvio mutant poput horane astrologije SO znaka ili horarne astrogeomantije gde se, kao osnovno pravilo, uzima da se vizuelna situacija na Zemlji povezuje sa horoskopskom situacijom na nebu. Recimo, ides tako ulicom, padne ti neko pitanje na pamet, u tom trenutku uocavas neku pticu, zapisujes vreme kada se sve to dogadja, pamtis stranu sveta na kojoj je ptica i kod kuce pravis horarac u ciji kontekst stavljas pticu i njenu simboliku. Gavran, svraka, vrana SA, golub VE, vrabac ME itd. pa gde se strana sveta na kojoj je ptica uocena nadje ta ce se i mundana kuca tumaciti. Verovao ili ne.

Ovde navodis mnogo stvari, diskusija moze da se siri umesto da se suzava. Sa druge strene vidim da i sa Bokijem igras simultanku sto je svakako pohvalno
Sve sto si navela je moguce ali i nije. Medjutim ako kazemo da masta moze svasta onda ih pustimo neka se igraju, mozda im to pricinjava zadovoljstvo. Takodje na ovom mestu upucujem svoje gnusanje raznim savremenim astro guruima koji neselektivno grabe i prevode sve sto im dodje pod ruku podredjujuci znanje novcaniku, pokusavajuci da pri tome zadrze monopol. Mnogo me podsecaju na onaj citat „Sami niste usli „
Zadrzao bih se na praksi i na onome sto funkcionise.
TA sistem ako funkcionise to moze samo kao podsistem veceg sistema. Ili nikako. Ako je dovoljno izucen i ako on tebi daje sve odgovore onda je to sasvim u redu. Ako nesto skripi onda videti sta je to. No ako nema potrebe onda nema.
Znam par sudskih vestaka koji jos uvek svoje nalaze dostavljaju na pisacoj masini. No to je nebitno sve dok su im nalazi valjani.
Ovo sto si napisala me u mnogome podsetilo na sah. Tamo postoje dobri sahovski pisci, vrsni teoreticari, igraci na slepo, problemisti... Tu spadaju cak i oni koji znaju koliko Spaski skace u vis, kolko se puta zenio i sta sve ne. U tom drustvu samo su neki i dobri prakticari.
Mozda moj auto pokrecu mali zeleni likovi ispod haube koji jedu ulje i piju benzin. Sto se mene tice sve dok u isti sipam vodu, ulje, gorivo, menjam sta treba da se menja on me nece ostaviti na cedilu. Znacu sta sa njim mogu da izvedem. I to je to. Znaci dok mi Ur u 12 dovodi klijentelu, u 7.daje cirkus od braka ja cu ga primecivati. Ko je kome odseko sta pa je od toga postala Ve mogu i da ne znam.
Tvoj deo „uzimaju sta im se svidi“ kod mene glasi:“ uzimam ono sto mozda funkcionise“

Geomantija je jednako tako sinhrono povezana sa astrologijom. Radi se o vestini koja je coveku od strane andjela preneta kad i astrologija samo sto su astrologiju objavili Barakel i Kokabil (to su imena andjela), a geomantiju Arakiel. Pozivaju se na isto poreklo. Ipak, cemu brkanje baba i zaba?

Slazemo se. Neki geomanticar se u 15.veku (po mojim izvorima) sakrio iza astrologije misleci da je time bezbedniji sto moze da bude i pohvalno. Zasto da ne analogije su chudo

Isto tako neki bacaju nekakve kamencice po horoskopskoj karti. Sve je ovo posledica negiranja principa hijerarhije i posmatranja sveta samo kroz sinhronu vezu. Ovo je osnovna potka "duhovnosti" Novog doba. Rusenje vertikale i svodjenje svega na horizontalu i zato je danas sve moguce i svega ima jer je osnovna parola da je sve relativno pa ako je ralativno onda svako moze svoju zakonitost da da.

U pravu si skroz. Ako nema zajednicke metodologije i neke standardizacije onda se desava bas to.

Astrologija prolazi kroz jednake procese kroz koje prolaze i ostali segmenti drustva i civilizacije u celini. Kako tipkam poslednje skale svog daljinskog upravljaca dobijam red seksa, red astrologije, a izmedju nesto deterdzenta. Svega je previse u danasnjem vremenu, kvantitet po cenu kvaliteta.

Opet si u pravu. Odvlacenja paznje i skretanja sa puta je uvek bilo i bice. Sad to doduse kulminira tako da i meni nekad tih likova bude zao.

Ljudi ne razumeju da sakupljanje tehnika ne znaci i razumevanje istih i da se metoda ne moze primenjivati van predmetnog okvira. Kad se ovo ne razume normalno je da se istinski veruje da transsaturni i asteroidi (nema nikakve sustinske razlike) ukazuju na nesto.

Ne slazemo se u potpunosti. Recimo u Japanu je postojala vestina kako coveka vezati na nekoliko stotina nacina. I njihovi panduri su morali da savladaju jedno dvesta nacina za vezivanje zarobljenika. Onda su izmisljene lisice i sve je to palo u vodu. U jednom filmu Brus LI savetuje pitaca da nabavi revolver koji mu treba da bi se zastitio. E sad ako bi hteo da vezba kung fu kako bi izgradio sebe to je vec nesto drugo.
Na duborezima vidimo po dvojicu ’dezurnih’ astrologa koji hvataju polozaje u trenutku rodjenja. Lili je recimo iz donete mu mokrace odgovarao na astro pitanja. Ko to danas jos radi?
Zar se masa uspesnih sportista nije kasnije dokazala i u biznisu? Zasto da ne? Izgradili su se kao uspesni, stekli su takve navike i osobine. To je transfer znanja svuda je primenljiv samo ako osoba ne zeli da se oseca beskorisnom. Vraticemo se na ovo.

Ovakvo je shvatanje refleksija sustinskog nerazumevanja stvari, a to je i bio cilj kreatora Novog doba koji su stvorili astrologiju kakvu danas znamo. Sva je sustina u toj relativizaciji, skidanju vertikale i svodjenju simbola na liniju horizonta. Ako priznajemo da je kosmos hijerarhican onda cemo jasno razdvojiti covekovo nebo od ostalih sfera koje ne vidimo i koje su simbolicki izvan naseg kosmosa.

Sustinsko nerazumevanje stvari. Zanima me ko ima tapiju na sustinu? Da li bas svi natali u TA funkcionisu? Ako ne zasto?

Ako ovo ne razumemo ili razumemo, ali ne prihvatamo, onda je sve dozvoljeno. Ako je sinhronost sve sto priznajemo onda, zaista, dobijamo samo ono sto privlacimo bez velike sanse za transcedenciju. Ljudi ovu uravnilovku danas pogresno izjednacavaju sa duhovnoscu. Sa tim to veze nema.

Prilicno tacno. Pre cetvrt veka grozio sam se nad jednim doktorom nauka koji je govorio da ne poznaje ali i da ne oseca potrebu za antickim misliocima ))) Nedavno vidim na TVu lika koji kaze da u zivotu nije procitao knjigu i sta mu fali:/
Vertikala je svakako vazna. Setimo se izbora kineskog patrijarha. Nije izabran onaj koji je sve sutre znao napamet. Pitanje da li je izabrani pogadjao sve padeze ako ih u kineskom ima. No ocito da je on dosegao sustinu i da je bilo nekog da to i primeti.
Tu si u pravu skracenja ne postoje i ti likovi ce svakako pre ili kasnije morati da uloze napor i savladaju preskocene lekcije. Tu Boga nema. Providjenje se tu malo igra kako bi ljudima dalo snagu da izdrze do kraja. Otac Siluan je recimo vrlo brzo doziveo obozenje. To brzo dovelo je do gordosti sto je dovelo do toga da se Sveti Duh povuce. Onda se sledecih 15tak godina trudio da milost i poverenje zadobije. Ovaj put trajno.
Neki od likova koje pominjemo ce na kraju morati da popune rupe u vaspitanju i obrazovanju.

Evo da ja vise o ovome ne pricam svojim recima dacu citat vise puta pominjanog alhemicara i filozofa Frederika Lionela, moguce da ce njegove reci biti jasnije:" Zadrzimo se na mitu o Plutonu, jer na kraju ciklusa u kojem se nalazimo uticajni influksus planete istoga imena raste i umanjuje harmonican influksus sedam zvezdi Heptagrama nebeske lestvice ciji je deo i nasa Zemlja. Pojacani uticaj Plutona kao posledicu ima narocito isticanje stetnih rezonanci koje se manifestuju, povecane na zlokoban nacin. Sloboda se pretvara u razuzdanost, osecanja se izopacuju, a uzivanje postaje glavni cilj raspojasanog ponasanja. Prevrnuta Afrodita postaje karikatura sebe same. Prijapski bik s kojim su se zene prostituisale prilikom bahanalija nadahnjuje ritam srozavanja zivotnih vrednosti, a ljudsko dostojanstvo gazi jedna nazovi nova elita koja pod izgovorom spasonosnog oslobadjanja od potisnutosti unistava ono sto naziva "tabuima", unistavajuci, zapravo, osnovu uredjenog sveta." "Treba da budemo svesni toga da nasi cinovi, nase misli, nase ljubavi i mrznje imaju rezonancu koja neprestano preinacuje linije sile one neopipljive sfere koju je u poslednje vreme neki mudrac krstio "ujednaceno polje ciste kreacije". Mi u stvari zanjemo ono sto smo posejali, te se stoga u zbrci izraza, vrednosti i stvari preokrece piramida harmonicnog reda. Elita dopusta da joj se otme presto jer postoji samo jedan elita, elita saznanja, i ona obuhvata znanje, no na cudnovat nacin ga prevazilazi. Znanje je gomilanje podataka koje je pruzilo posmatranje i pohranilo pamcenje. Razumevanje je otkrivanje veze koju ne pokazuje nikakvo posmatranje, veze koja svaku stvar spaja sa svim stvarima postavljajuci svaku tacno tamo gde treba".
Proces koji je zapoceo sa humanizmom i renesansom, preko prosvetiteljstva i koji se razvija i dan danas pokrenuo je obrte ciji se opisi obicno svode na izraz "kopernikanski obrt" koji ne pokriva samo banalnost faktickog heliocentrizma vec obrt u duhovnoj sferi od transcedentnog i svetog ka profanom do izjednacavanja kosmickih sfera i opste relativizacije gde se duhovna ljudska potreba za stvarima izvan cerebralnog univerzuma zadovoljava apsolutnim principom sinhroniciteta kroz negaciju hijerarhije pa je normalno da se Kroulijeva maksima da je covek zvezda (a nije vec svaki covek ima svoju zvezdu) i da je covek Bog, iliti teozofska maksima da isti ne postoji vec postoji samo univerzalni zakon, postanu ideje vodilje savremene duhovnosti i astrologije kao njenog dela.

Zatvoricemo krug. Nesto je proces ili nije. Ako nije cemu sve to pa i ovo pisanije? Bice kako ce biti a mi ajmo u kafanu. Ako je tako cemu tumacenja i upozorenja? Zasto? Da bi neko uzeo kintu ili se videlo kako je lep i pametan?
Proces je zapoceo, poodmakao i guranje glave u pesak ne vodi nicemu. Hvala ti bese poucno end inspirativno:)

Pitanje tebi ili glasno razmisljanje
Pre dvadesetak godina od Gospodina Milekica je (a da ja to nisam znao) zatrazeno tumacenje mog natala. Tad je ziveo u tvom gradu ali je narucio da se proveri imam li mladez na tamo nekom delu tela (jer ako je Pl na Ascu onda se to tako proverava). Izasao sam im u susret bez da su me zanimali rezultati. Onda je zbog neceg trebao i da me vidi. I to su uglavili (nije tema nego da mahnem Parkerici koja mi je pojasnila deo sa vidjenjem). Evo me kratim pricu narucioci su postupili po savetima astrologa. Ja cu isitma ovih dana da dokazem kako je on bio u pravu O tome drugi put kad nas put nanese. Evo dileme :
Ima pesma koju izvodi Dado Topic, kaze „na tvojoj kozi ostavit cu trag ’ itd. Pitanje/dilema da li je to na kozi naneto spolja ili iznutra? Ili ako je to sislo u fizicku ravan ima li cega u emocionalnoj ili intelektualnoj? I uopste da li to boji? Ako da sta? Onda koga i kako? Trebam li da zazmurim pred ociglednim ili da potrazim po literaturi? Uzecu i tvoj odgovor sa zahvalnoscu. Naravno svi odgovori ce proci filtere pre nego se prihvate jer ne spadam u kategoriju bezumnih profitera/prepisivaca i tumaca visih oktava (ako je to recimo trenutni hit).
Ovde zastajem vodeci racuna i o tvom vremenu i simpaticnom nadmudrivanju sa Bokijem )

[AstroSerbiana]

Moj odgovor je da necu komentarisati.
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com