| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
chiron
OCULUS
Joined: 21 Mar 2005
Posts: 39
Location: rijeka
|
 Posted: Sun Feb 08, 2009 9:03 am
Post subject: pitanja horarna vs konvencionalna |
 |
|
Pozdrav forumašima na podforumu tradicionalne astrologije.
Otvaram u svoje ime ovaj topic zbog razumijevanja konvencionalnog shvaćanja astrologije u odnosu na horarnu.
Vjerujem da će biti odgovora u ovoj skupini jer je Horarna na astro-artu
vrlo razvijena i u okviru Topica Tradicionalne astrologije iznimno bogata vrijednim tekstovima
Svrha topica je da raspravlja TEME, ne osobe.
Naslovljena TEMA ima značaj kako i piše, usporedba metoda koje u zadnjih nekoliko godina doživljavaju neku vrstu opozicije na mnogim područjima južnoslavenskih foruma.
Astro-art net je mjesto gdje je možda moguće dobiti kvalitetnu objektivniju sliku i diskutirati nejasnoće u praksi, metodama, te razlikama i sličnostima iz općeg kuta istraživanja ljudskog znanja.
Moj prvi pokušaj direktnog diskutiranja nije uspio pa, neobeshrabren time tražim sugovornike sposobne da se u okviru civilizirane intelektualne diskusije uključe u topic.
U okviru pravila koje astro-art forum deklarira pitanja koja slijede bazirane su na ljudskoj sposobnosti objektivnog logičnog razmišljanja jedinstvenog za ljudsku vrstu.
Suvremena moderna astrologija nije jednoznačan pojam.
Metodičari znanosti su postavili otprilike ova pitanja:
1. Astrology says the heavens at birth are meaningful.
2. The meaning rests in the whole chart and can be read by astrologers.
3. Astrological claims have been proved by scientific research.
4. The actual mechanism is unknown. Seasonal effects are not enough.
5. There are various techniques, all needing consensus and verification.
6. Experience shows that tropical is generally superior to sidereal.
7. The birth chart indicates potential, not actuality, and can be a guide throughout life. Its interpretation is based on symbolism.
Dakle:
1.
Astrologija kaže da je položaj nebeskih tijela, prikazan u karti bilo kojeg trenutka i nepoznatim mehanizmom djelovanja značajan za sve što na zemlji, uključujući živa bića ili nežive pojave, bilo da ih uzrokuje ili da je samo u sudjelovanju, interakciji, međudjelovanju (korelaciji), međuovisnosti. Hermetički princip koji stoji iza ove tvrdnje je "kako gore - tako dolje/kako dolje - tako gore.2.
Astrološki praktičari i istraživači tvde da je odgonetavanje mehanizama složenih mehanizama moguće interpretirati. Zbog neponovljivosti cjeline, potpunu ponovljivost položaja nije moguće testirati.
3.
Interpretaciju mogu raditi astrolozi obučeni u simbolizmu (asocijativni princip sličnog ) i analogijama slično je slično je slično koje su najstariji neurološki mehanizam procjene i opažanja u životinja i ljudi.
Pojam je obrađivao C.G.Jung i nazvao ih je arhetipnim slikama i arhetipnim pamćenjem.
Svjesnija bića mogu interpretirati, logički povezivati i uzročno-posljedični slijed i eliminirati pogreške (šum, error) koji se nagomilava pomoću razuma, kao zadnje faze u evoluciji mozga, odnosno inteligencije.
4.
Astrološke karte nisu direktno uzročno povezani na istoj razini, već simbolički - analogijama i simbolizmima, pa je većina astrološke povjesti temeljena na mitologiji kao dostatnom i prikladnom objašnjenju.
Mitologija antike, ali i idijska mitologija najbitniji su temelji za interpretaciju tih astroloških slika i oko njihove autentičnosti i prikladnosti se i među astrolozima vode rasprave.
Simboličko tumačenje i danas je uglavom temelj većine astroloških interpretacija, a autentičnost mitova izvor je prijepora između pravaca simološki postavljene astrologije.
Spomenimo neke od njih:
"Psihološka astrologija" koju je pokrenuo C.G.Jung, danas već razvijena praktična disciplina sa tisućama studijski obrazovanih astrologa i nebrojenom literaturom. Arhetipna mitologija simbola polazi iz antičkih mitova ali se širi na ukupnu arhetipnu povijest ljudskog roda i istražuje i razvija tu temu dalje.
Tradicionalna astrologija, temeljena na istraživanju mitova antičke povjesti do 19. stoljeća, prije "adaptacije" novootkrivenih planeta. Indijska astrologija koja se ravna simbološki u okviru vlastite kulturne i mitološke tradicije vrlo SLIČNIH, ne sasvim identičnih osnovnih simbola atribuiranih planetama, također ne uračunava novootkrivene planete.
5. Osnovna ideja da "svaki trenutak u sebi sadrži sva svojstva" kako je to interpretirao Jung , zapravo je stara hermetička osnova astrologije. Bela Hamvas je definirao astrologiju kao naučavanje da svi sadržimo sve iste elemente u različitom omjeru i međuodnosu da bi bili potpuno jedinstveni i različiti. To je u biti i princip same materije građe naših tijela ili naših karaktera i osobina na sasvim pojavnoj razini, biološkoj, psihološkoj ili kemijskoj.
Leonardo da Vinci je to rekao u rečenici "sve što je ljudsko nije mi strano" ili učenje o istosti kroz učenje različitosti.
To područje najviše iskorištava Natalna astrologija - astrologija živih bića, baveći se cjelinom i jedinstvenošću , te praćenjem razvoja i transformacije (kraja) svakog živog bića
6. Sama priroda podliježe istim pravilima , pa astrolozi kroz povijest tvrde da mogu predvidjeti i pojave koje su izvan ili iznad individualnog bića - potrese, poplave, klimatske i druge promjene, političke procese i druge masovne događaje lokalno za gradove , područja ili cijelu planetu.
Primjer najglobalnije prognoze je precesijska era, danas općepoznata kroz new-age ili Age of Aquarius, Eru Vodenjaka, koja je zapravo globalni kulturološki proces civilizacije i ljudske vrste naslonjen na tu astrološku baz.
Ovo područje astrologije svijeta (mundus) je Mundana astrologija.
7. Antička povijest zapadnjačke astrologije uglavnom se oslanja na antičku fazu razvoja zapadne civilizacije , a astrološka Biblija Tetrabiblos sadrži čak 3 (tri) knjige Mundane i 1 (jednu) knjigu Natalne astrologije.
8. Astrolozi, dosljedno svojoj temeljnoj filozofiji svaki trenutak (hora) mogu koristiti kao izvor baš svih podataka. Sustavno razrađen način minimalne adaptacije na primjenu, najčistije vjeran ovoj osnovnoj ideji zove se Horarna astrologija. Sama po sebi prirodno se upotrebljava u područjima Natalne i Mundane astrologije kao aplikativna metoda za dobijanje podataka bez kontkstnog oblikovanja interpretacije tipične za natus (rođenog).
Moderni horarno bazirani astrolozi smatraju taj princip samom srži astrologije.
Jesam li na pravoj adresi i ima li ovdje kapaciteta, materijala , sadržaja, intelektualne i diskusijske sposobnosti toga tipa?
Chiron
_________________
true or now! |
|
| Back to top |
|
 |
radmilam
BELLATRIX
Joined: 22 Feb 2004
Posts: 1595
Location: na talasima
|
Posted: Sun Feb 08, 2009 1:18 pm
Post subject: da ne precutim |
|
|
Pozdrav 
Nemoj da se iznenadis ako teme ostanu bez odziva. Vise puta do sada se raspravljalo na ovom forumu za i protiv astrologije, astrologija i religija, astrologija i pravoslavlje, MA i TA, astrolozi i astrologija... Trenutno nemam ni vremena ni volje da kucam, suncan dan je napolju. A i vec negde na forumu ima odgovora na ptanja koja si postavio.
Sto se astroloskih foruma u okruzenju tice, meni ne dozvoljavaju da se uclanim, a kao gost ne mogu ni da citam. Traze preporuku, ili najcesce ne daju pristup bez objasnjenja. Ne samo meni. /Nije da nisam informisana, o desavanjima na tim zatvorenim forumima, imam prijatelje, rodjake, pa oni copy-paste i t.d. pa i kada nismo istomisljenici./
Ovde je svako dobrodosao. A ako je los dan, ili sta vec, pa se desi svadja, nikome-nista. Dese se svadje, pa idemo dalje. Retko ko je banovan. Mora bas, bas deeebelo da zasluzi. Posle se uloguje pod drugim nikom. Tako da ima visestrukog povratnika Neki sami odustanu, iz raznih razloga.
Vazno je da se pre postavljanja teme, pre ukljucivanja u razgovor, prelista forum, nadje pravo mesto.
Ja sam alergicna na one koji samo tako nabacaju, pa se zatrpa forum i ne mogu da pronadjem ono sto me zanima, nije se brisalo pa je ostalo mnogo toga sto sada otezava snalazenje. Tako da se ljutim na druge moderatore jer su dozvolili zatrpavanje i jer su neki dobri astrolozi zato odustali od pisanja na ovom forumu. Astroserbiana se trudi da sve ostane u okviru teme  jedino kod nje se nesto konkretno pise.
Moje opredeljenje je tkzv moderna astrologija, ko je nazva tako,  ali sam zadivljena kako funkcionise tradicionalna, tacnije kako radi Astroserbiana i Branka /Krugolina / koje trenutno ovde nema. Mislim pre svega kako rade horarce.
Pozdrav |
|
| Back to top |
|
|
boki
SPICA
Joined: 01 Feb 2004
Posts: 2110
Location: podno Durmitora
|
Posted: Mon Feb 09, 2009 2:15 am
Post subject: Re: da ne precutim |
|
|
| radmilam wrote: |
Moje opredeljenje je tkzv moderna astrologija, ko je nazva tako, ali sam zadivljena kako funkcionise tradicionalna, tacnije kako radi Astroserbiana i Branka /Krugolina / koje trenutno ovde nema. Mislim pre svega kako rade horarce.
Pozdrav |
Po tome neko bi trebao biti zadivljen i onim ko gata, jer zadivljenost je utisak koji moze sprovesti covjek kroz mnogo sta, narocito ako je onaj kome se tako cini sklon divljenju. Naravno, ne sumnjam da neko ne moze iz ma cega u Astrologiji, pa i te neke horarne astrologije ma kog nacina i stila, zadiviti nekog jer Astrologija puno fascinantnog nudi, i dovoljno je da covjek sinhrono se uhvati ma cega u njoj, pa da nekad tako potrefi nekome a da ovaj misli on je vidovit, on je cudo.
U tome je i draz ali i navlaka astrologije cijele. Svakome je nesto ponudila, svak je u njoj nasao ono sto je trazio, onoliko koliko su mu njegove istine i zablude dozvolile da tu pronadje.
Ali za razliku od svega, svaki pomocni horoskop koji se radi bez natalnog u bazi, kao njegovog roditelja, njegovog pocetka i uzroka svakog buduceg, logici prosjecnoj je sumnjiv.
_________________
www.svetosavlje.org |
|
| Back to top |
|
|
boki
SPICA
Joined: 01 Feb 2004
Posts: 2110
Location: podno Durmitora
|
Posted: Mon Feb 09, 2009 3:20 am
Post subject: Re: pitanja horarna vs konvencionalna |
|
|
| chiron wrote: |
Dakle:
1.
Astrologija kaže da je položaj nebeskih tijela, prikazan u karti bilo kojeg trenutka i nepoznatim mehanizmom djelovanja značajan za sve što na zemlji, uključujući živa bića ili nežive pojave, bilo da ih uzrokuje ili da je samo u sudjelovanju, interakciji, međudjelovanju (korelaciji), međuovisnosti. Hermetički princip koji stoji iza ove tvrdnje je "kako gore - tako dolje/kako dolje - tako gore.2.
Astrološki praktičari i istraživači tvde da je odgonetavanje mehanizama složenih mehanizama moguće interpretirati. Zbog neponovljivosti cjeline, potpunu ponovljivost položaja nije moguće testirati.
3.
Interpretaciju mogu raditi astrolozi obučeni u simbolizmu (asocijativni princip sličnog ) i analogijama slično je slično je slično koje su najstariji neurološki mehanizam procjene i opažanja u životinja i ljudi.
Pojam je obrađivao C.G.Jung i nazvao ih je arhetipnim slikama i arhetipnim pamćenjem.
Svjesnija bića mogu interpretirati, logički povezivati i uzročno-posljedični slijed i eliminirati pogreške (šum, error) koji se nagomilava pomoću razuma, kao zadnje faze u evoluciji mozga, odnosno inteligencije.
|
Ovo pod 3. lici mi kao najpribliznije.
Sve sa poslednjom recenicom, kojoj bih dodao, da tzv. svjesnija bica ili Astrolozi, postaju kako kroz urodjeno tako i kroz iskustveno, svjesniji manje ili vise jer nisu konstantni u toj svijesti - posto svijest jednog momenta ne znaci svijest za cijeli zivot. Sto proizilazi iz cinjenice da su problem ili klijenti, odnosno njihovi karakteri, tajne, nesvjesno u odnosu na samog Astrologa, zadovoljavajuce rijeseni, iskljucivo i promislju sveukupnog momenta raspolozenja, intuicije neke, i slicnog, kroz njegovo Subjektivno.
Refleksijom ili asocijativno iz psiholosko - genetske odredjene baze, tragao bih uvijek, ali moj mozak ili ma kog svjesnog bica tj. Astrologa je relativan u davanju rezultata.
Onda bi trebalo reci sta je to rezultat za prosjecnog astrologa u takvom nacinu rada. Od pocetnog, da je to sve ono vise sto se otkrije sto inace astrolog tj. covjek ne bi mogao a da nema astrologiju kao vjestinu ili znanje u svojim rukama, tj. kada bi ne znajuci, datom subjektu onako na prazno iz svoje glave pokusao ispricati nesto o njemu i u istom slucaju kasnije sa svojim znanjem koje mu nudi astrologija. Tu smatramo da ama bas i najvecem smetalu astrologija toliko nudi da se on ne moze obrukati kao na slijepo sto bi inace pokusao...Mada u odnosu na nekog vrlo inteligentnog i pronicljivog covjeka moze. 
Pod ovim smo recimo sagledali da takav covjek je naceo pricu o bicu necijem, a stepen vise je kako ce se to bice odnosno karakter koji ga cini ponasati u slicnom vremenu koje mu najvise pase i koje prepoznaje.
Poslije toga dolazi kako ce se takav covjek ponasati kroz iskusenja, kada je ostvario neke svoje podvige kojim je zadobio svoj personaliti prepoznatljiv u odnosu na sasvim nove dogadjaje koji mu mogu doci, pojaviti se na putu, tipa prepoznavanje emotivnog partnera i slicno, a sto zna biti razlicito od onoga sto je dotad prepoznavao u sebi.
I mozda jos ponesto u gradaciji vise, i dolazimo do momenta kada se covjek iskljucuje iz vremena, astrologija negdje prestaje kao konstantno svjeza i iznenadjujuca promjena da vidi ma sta, a sto ce razum iznenaditi tj. zanegirati, odnosno kad covjek ulazi u najperfektnije koliko mu je dato a gdje ne duvaju vjetrovi bocni koji ga mogu izbaciti iz ravnoteze odnosno iz njegovog dotadasnjeg saznajnog o njemu. Naravno on nece imati iskustva neka, tipa odredjenih bolesti u zrelom ili staromk dobu, o strahovima u odnosu na njih, na kraju nece imati iskustvo o smrti njegovoj. Sto hocemo reci nemoguce je da covjek totalno zanegira desavanje novog, odnosno vrijeme ce i dalje teci, mozda sporo ali ce teci.
Ovaj zadnji stadijum, mocice da svede covjeka na onaj prapocetak mnostva elemenata, ali sad kao dijela jednog, najizrazenijeg. Recimo Chiron je za 50 godina iz svog njegovog zivota najprepoznatljiviji kao UR u 10, kao Astrolog ili ma sta to znacilo jos uz to. Ili tamo Sokrat neki SA u Le...I vi odnosno ljudi, se vracaju opet u arhetip, u pocetak koji ce u vremenu koje postoji za nekog drugog, oznacavati se jednom planetom, mislju, rijecju, pojmom. Simbolom.
Ali simbolom pjevljivim, za nekog buduceg majstora koji ce samo iz njega jednog jedinog, uz pomoc opet asocijacije, refleksije, psiholoskog, genetskog, moci da isprica cijeli zivot neciji iako ta planeta ili simbol nece imati nigdje sabrata od druge planete, niti neke zvijezde. Ionako, covjek je usamljen, on je jedinka, on je jedna zvijezda, jedan simbol. Polazi iz mnostva, a zavrsava se u jednom, kao monoman, kao Istina o Jednom, kao Covjek koji ima rijec sto ce je dati samo jednom. U sveukupnom i kroz sveukupno.
_________________
www.svetosavlje.org |
|
| Back to top |
|
|
Argus
CAPELLA
Joined: 30 Jan 2004
Posts: 4436
|
Posted: Mon Feb 09, 2009 3:03 pm
Post subject: |
|
|
Lepo je to sročio Ernest Hemingvej: ''što više učim više znam, što više znam više zaboravljam, što više zaboravljam manje znam...
I ja sada zaista više ništa ne znam. A da bih nadvladao prostorno-vremenski vakuum koji me drži čvrsto zarobljenog već duži (prostorno)vremenski kontinuum i dao kakve-takve odgovore na ova pitanja kojima bih lično bio zadovoljan moraću konačno da presečem. Već polako ulazim u cajtnot a ne bih želeo da zastavica padne pre nego završim posao.
Svi smo mi sazdani od naših predrasuda. Zato će svako dati drugačije odgovore na navedena pitanja u skladu sa svojim poimanjem života.
Za mene je nesporna samo jedna Istina. Svemiru sledi dramatičan Kraj. Istina, tek za jedno četrdesetak milijardi godina ali slaba je to uteha. Kakvom tom ‘’Nebeskom Kraljevstvu’’ težimo kada ne bude više bilo NEBA? Da li je za nas onda bitnije Putovanje ili Cilj na koji ne želimo da stignemo?
Da li će osnovna pokretačka životna energija Marsa (Bog Rata) evoluirati u svoju Svrhu (egzaltaciju u Jarcu) i Svemir nastaviti večno da se širi, čime će se pretvoriti u jedno mračno, hladno i beživotno mesto? Ili će pak Mars mutirati u svoj napredniji oblik (višu oktavu - Pluton) pa nam posle ''Velikog Praska'' sledi ''Veliko sažimanje'' u kome se sva postojeća materija, i ona vidljiva i ona nevidljiva raspada do poslednjeg atoma"?!
Biće to spektakularan i tužan završetak. I Bog će (ukoliko ne potraži neku drugu mirniju destinaciju) morati da bude veoma motivisan pre nego započne Novi Ciklus Greha i Spasenja.
Last edited by Argus on Mon Feb 09, 2009 3:57 pm; edited 2 times in total |
|
| Back to top |
|
|
boki
SPICA
Joined: 01 Feb 2004
Posts: 2110
Location: podno Durmitora
|
Posted: Mon Feb 09, 2009 3:37 pm
Post subject: |
|
|
| Argus wrote: |
Svi smo mi sazdani od naših predrasuda. Zato će svako dati drugačije odgovore na navedena pitanja u skladu sa svojim poimanjem života.
|
Lijepo sroci i ti, sta mi imamo sad ovjde kad frka nas ceka te ceka.
Jeste astrologija siroka da proguta mnogo sta od nasih sramotnih nasrtaja, ali opet mi nekako potpadamo pod neke karakterne crte koje se mogu baviti njome, ma kako imali razlicite tehnike ko nebo i zemlju. Svi smo mi u astrologiji kako iz onih dobrocudnih dijelova naseg bica, ali i iz onih predjela poganog jos vise. Ja recimo mislim od tih jacih mana koji mi farbaju karakter, da sam lakovjeran iz idealizma do bola, pa sve ostalo. I otud astrologija ponajvise. E tek poslije je istorija, dodje tamo neki ozbiljni Saturn koji vlada mojim horoskopom, poravnjanje, krivica, muka, moral ovo ono...ali ako sam prvo sklon lako povjerovati u ma sta po ovoj losoj osobini...sta onda?
U svakom slucaju nisu cista posla. A tek umisljati da si odabran?...ili kad ti ide od ruke kosto se navikoh davno, pogledas a ono tako. Velika zafrkancija, pa jos ako ti metod vlada tvojom savjescu...
_________________
www.svetosavlje.org |
|
| Back to top |
|
|
boki
SPICA
Joined: 01 Feb 2004
Posts: 2110
Location: podno Durmitora
|
Posted: Mon Feb 09, 2009 5:57 pm
Post subject: |
|
|
| Argus wrote: | Već polako ulazim u cajtnot a ne bih želeo da zastavica padne pre nego završim posao.
|
Pomjeri se s mjesta pesimisticna jaretino.
Tvoja zastavica pretrajace mnoge...
Mada ovo pomracenje, ili neki klinac, i ja sam ti nesto u takvim mislima. 
Galopira se sa te strane sve brze ka nama, a zivot sa ove tutnji u zagrljaj, pa sve ječi...Lete godine, a vec pola zivota astrologija uzela...mozda i dala, aj' znaj 
_________________
www.svetosavlje.org |
|
| Back to top |
|
|
AstroSerbiana
POLARIS
Joined: 19 Feb 2004
Posts: 1960
Location: Beograd
|
Posted: Mon Feb 09, 2009 6:26 pm
Post subject: |
|
|
Sta je tebe spopalo, da nije klimaks Miki Oce to, hormoni kada zataje da zanesu na neku stranu. Nego, vracaj se ti ovamo kako ti i rekoh onda. Mozda ti astro-art reanimira zivotni polet.
_________________
Izrada horoskopa, astroloske konsultacije, skola astrologije - www.natasakaralic.com |
|
| Back to top |
|
|
vagica
ALGORAB
Joined: 16 Dec 2005
Posts: 120
|
Posted: Mon Feb 09, 2009 6:39 pm
Post subject: |
|
|
| AstroSerbiana wrote: | | Mozda ti astro-art reanimira zivotni polet. |
 |
|
| Back to top |
|
|
Argus
CAPELLA
Joined: 30 Jan 2004
Posts: 4436
|
Posted: Mon Feb 09, 2009 7:59 pm
Post subject: |
|
|
Ma nikud se meni ne žuri. 
Tek moja Ve90Pl voli da flertuje sa idejom Smrti kao naprednijem obliku Života (Pluton, viša oktava Marsa)
Nama matorima Smrt mu dodje kao jedina dostojna zamena za Sex.  |
|
| Back to top |
|
|
Freelancer
OCULUS
Joined: 25 Jul 2006
Posts: 48
|
Posted: Thu Feb 12, 2009 3:00 am
Post subject: |
|
|
| Argus wrote: | [b]Za mene je nesporna samo jedna Istina. Svemiru sledi dramatičan Kraj. Istina, tek za jedno četrdesetak milijardi godina ali slaba je to uteha. [/b]Kakvom tom ‘’Nebeskom Kraljevstvu’’ težimo kada ne bude više bilo NEBA? Da li je za nas onda bitnije Putovanje ili Cilj na koji ne želimo da stignemo?
Da li će osnovna pokretačka životna energija Marsa (Bog Rata) evoluirati u svoju Svrhu (egzaltaciju u Jarcu) i Svemir nastaviti večno da se širi, čime će se pretvoriti u jedno mračno, hladno i beživotno mesto? Ili će pak Mars mutirati u svoj napredniji oblik (višu oktavu - Pluton) pa nam posle ''Velikog Praska'' sledi ''Veliko sažimanje'' u kome se sva postojeća materija, i ona vidljiva i ona nevidljiva raspada do poslednjeg atoma"?! |
Шта ће бити за 40 милијарди година, стварно не знам нити ме много занима. Али оно што сигурно знам је да се свемир не шири. У супротном, ширио би се и наш Сунчев систем као и простор унутар самих атома. Ништа од тога се не дешава. Читав Свемир се најбоље може дочарати као неки џиновски атом, где постоје галаксије (електрони) које круже по својим орбитама око центра (језгра). Галаксије нису насумично разбацане по Универзуму, него су груписане у слојевима, а између њих су огромни празни простори. |
|
| Back to top |
|
|
Argus
CAPELLA
Joined: 30 Jan 2004
Posts: 4436
|
Posted: Thu Feb 12, 2009 9:33 am
Post subject: |
|
|
Prema hermetičkom principu ''kako gori, tako i doli'' evo sam se sa godinama i ja raširio do neprepoznatljivosti.
Mislim da bi nam život bio mnogo srećniji i lepši kada bismo mogli da se rodimo sa osamdeset i da se postepeno približavamo osamnaestoj.
Šta sve nisam pokušao ali nikako mi ne polazi za rukom da obrnem taj proces. Odrekao sam se čak i Sunca i počeo da kružim oko Venere (Lilit još nisam našao) al ne vredi, sve ono čime me Majka Priroda obdarila uzima k sebi nazad Otac Vreme. 
Elem, vrlo je teško ustanovili da li se naš Sunčev sistem širi jer naši merni instrumentni dosežu samo do Meseca (gde je i postavljen jedan). Na stranu sve hipoteze o nastanku Meseca ali činjenica je da se on udaljava od Zemlje 3,8 cm godišnje.
A kada nas i Mesec napusti – jadna nam Majka! |
|
| Back to top |
|
|
vagica
ALGORAB
Joined: 16 Dec 2005
Posts: 120
|
Posted: Thu Feb 12, 2009 9:12 pm
Post subject: |
|
|
Mislim da bi nam život bio mnogo srećniji i lepši kada bismo mogli da se rodimo sa osamdeset i da se postepeno približavamo osamnaestoj.
Nekad sam i ja to mislila, ali sad vise ne mogu ni da se setim zbog cega.
Ziveo Saturn. I Mars u Jarcu naravno. |
|
| Back to top |
|
|
dee
BETELGEUZE
Joined: 30 Jan 2004
Posts: 4652
Location: na putu
|
Posted: Thu Feb 12, 2009 10:29 pm
Post subject: |
|
|
| Argus wrote: | Odrekao sam se čak i Sunca i počeo da kružim oko Venere (Lilit još nisam našao) al ne vredi, sve ono čime me Majka Priroda obdarila uzima k sebi nazad Otac Vreme.
.
.
.
A kada nas i Mesec napusti – jadna nam Majka! |
kad pjesme pisu Ribe il tako neko, prosto ih bude previse i ne mogu ostavit dojam...
al kad ih pise Jarcina, onda svaka zasluzuje da postane epitaf (kao vrhunac poezije!)
uh, sto te volem ovakvog
_________________
http://www.astro-art.net - web zaljubljen u zvijezde |
|
| Back to top |
|
|
dee
BETELGEUZE
Joined: 30 Jan 2004
Posts: 4652
Location: na putu
|
Posted: Thu Feb 12, 2009 10:41 pm
Post subject: Re: pitanja horarna vs konvencionalna |
|
|
Kako i prilici, krenimo od pocetka...
| chiron wrote: |
1.
Astrologija kaže da je položaj nebeskih tijela, prikazan u karti bilo kojeg trenutka i nepoznatim mehanizmom djelovanja značajan za sve što na zemlji, uključujući živa bića ili nežive pojave, bilo da ih uzrokuje ili da je samo u sudjelovanju, interakciji, međudjelovanju (korelaciji), međuovisnosti. Hermetički princip koji stoji iza ove tvrdnje je "kako gore - tako dolje/kako dolje - tako gore. |
Uz ovo bih kopirao dio rasprave sa Tradicionalne astrologije sto je vodismo davno
(http://www.astro-art.net/forum/post-55818.html#55818)
Za razumijevanje prirode same astroloske veze neba i zemlje ima i boljih (plasticnijih) razmisljanja kroz povijest filozofije. Gottfried Wilhelm Leibnitz, njemacki filozof i matematicar, razvio je teoriju monada. monade su nedjeljive cestice, centri sila, jedinice ostvarenja. U njima lezi sav potencijal bitka. Kroz poznati izraz kako monade nemaju prozora ilustrira ideju da monade ni na koji nacin nisu medjusobno povezane (ukidanje vrhovnosti principa kauzalnosti) medjutim je ipak moguce funkcioniranje sistema sacinjenih od mnostva monada. Za to, neophodno je uvesti pojam Boga i razuma i smisla pri stvaranju Univerzuma. Kao ilustraciju, postoji sjajan primjer urara koji moze dva sata (koji su potpuno odvojeni sistemi/mehanizmi neovisni jedan o drugom) ugoditi i podesiti tako da kasnije, kad ih pokrene i ostavi pokazuju isto vrijeme (*). na taj nacin, citanjem vremena na jednom satu znamo koliko je sati na drugom. ista je stvar u astroloskom razmisljanju, s tim sto je proces 'citanja i tumacenja' kompliciraniji radi jezika simbola, ali srz je ista -> citanjem znakova prirode (zvijezda) mozemo zakljucivati o zivotu na zemlji radi opce ugodjenosti i smislenosti koja je pri Stvaranju udahnuta u svaku tocku svemira (monadu).
________________
(*) kada bi takva dva sata pronasao covjek koji uopce ne zna sta su to satovi...i proucavao jedan i drugi i njihovo 'ponasanje', prirodno je da bi mogao zakljuciti da kada npr. lijevi sat pomakne kazaljku - to cini i desni; i iz toga kasnije, prirodno, izvlaciti zakon kauzaliteta medjutim bez mogucnosti da sustinski objasni zasto se taj kauzalitet dogadja? identicno kao sto danas znademo da se dva tijela privlace ili odbijaju (gravitacija), znamo (aproksimativne) zakone po kojima se to kvantitativno dogadja, ali takodjer ne znamo sustinu gravitacijskih utjecaja i ne znamo 'zasto je to tako'. u tom smislu, neki mislioci (medju kojima i leibnitz) hrabri su ici do kraja -> dusa i tijelo takodjer su dva 'sustava' koji izgledaju kao medjusobno uslovljeni (kauzalni odnos) medjutim je isto tako moguce da su prethodno odvojeno stvoreni tako da se kroz vrijeme njihovo djelovanje - smisleno ispreplice (sinhronicitet)!
gdje je stvarna granica upotrebe kauzalnog a gdje sinhronicisticnog nacina gledanja, ostaje otvorenim, medjutim je neosporno da niti jedan sam za sebe nije dovoljan.
_________________
http://www.astro-art.net - web zaljubljen u zvijezde |
|
| Back to top |
|
|
|
